Su kultūros, kaip ginklo, autore kalbėjomės apie visuomenės susiskaldymą, prekės ženklų bendruomenes ir nepakartojamo meno vertę.
Vardas „Nato Thompson“ galbūt nėra buitinis, tačiau jei jūs gyvenate Niujorke, jūs tikrai žinote, ką jis daro. Nato, kaip ne pelno siekiančios meno organizacijos „Kūrybos laikas“ kuratorius, padėjo atgaivinti viešąjį meną, užsakydamas novatoriškus kūrinius: menininko Kara Walkerio pagamintą didelį sfinksą iš cukraus, užimantį dabar sugriautą „Domino“ gamyklos sandėlį; Davido Byrne'o suprojektuotas fortepijonas, galintis groti „Battery Park“ jūrų pastate, paverčiant jį „garso skulptūra“ su juo.
Nato, būdama viešojo meno kuratorė, priprato prie meno įtakos bendram ir kartais net nežinomam gyvenimui (viename žymiame „Kūrybos laiko“ renginyje menininkas Davidas Levine'as turėjo aktorius perplanuoti garsių filmų scenas Centriniame parke., su mažai atskleidžiančiais rodikliais). Tačiau, kaip jis pažymi savo įžvalgioje naujoje knygoje „Kultūra kaip ginklas: įtakos menas kasdieniniame gyvenime“, toks socialinis ir patirtinis menas padarė įtaką mūsų kasdieniam gyvenimui.
Aiškiai išryškindamas Thompsonas tyrinėja daugybę būdų, kaip nepakartojamas menas išgyvena visuomenėje, kurioje politiniai susiskaldymai, reklamos estetika ir subtiliai suderinto komercinio prekinio ženklo sukūrimas bendruomeniniam ryšiui skatina šiuolaikinę Amerikos kultūrą.
„Thompson“ buvo malonus atsakyti į šiuos klausimus el. Paštu.
* * *
Jūs pradedate knygą kenkiančia Pat Buchanan citata, numatydami, kad šiuo metu Amerikoje vyksta kultūriniai susidūrimai. Ar yra kokių nors prognozių, kaip ateityje gali atrodyti kultūros karai (o gal kultūrinė taika)? Aiškiau aš nemanau, kad Patas Buchananas iš tikrųjų numatė kultūros karą. Vietoj to, sakyčiau, jis rėmėsi tuo, kuris iš tikrųjų buvo Patas Buchananas, naudodamas kultūrą karui užmegzti, o ne komentuoti ar numatyti esamą karą. Sakyčiau, tas pats vyksta ir šiandien. Aš iš tikrųjų nesu šio raudonosios ir (arba) mėlynosios valstybės dalyko gerbėjas, nes egzistuoja daugybė ideologinės pilkosios srities, kuri mus visus skiria, o rinkimų politika yra tik vienas iš daugelio būdų, leidžiančių suprasti, kas mes esame. Yra identifikavimo būdų (būdų, kuriais mes galvojame apie save), kurie yra neatsiejama vartotojiškos aplinkos dalis, kurią turime žinoti. Taigi, užuot sakęs, kokia bus kultūrinė ramybė ateityje, verčiau paklausti: kas informuoja, kaip mes galvojame apie save? Kokiais būdais mes kasdien bendraujame ir vartojame tapatybę? Be abejo, per pastaruosius dvidešimt metų, kai dirba respublikonas ar demokratas, tikrasis atotrūkis tarp turtingųjų ir neturtingųjų ir toliau auga. Galbūt tai padės išspręsti.
Atrodo, kad kultūra dabar vaidina svarbų vaidmenį politikoje, kaip niekad. Kairė ir Dešinė susiduria su didesniu nuožmumu nei bet kada anksčiau, mažai bendraudamos tarp abiejų pusių. Ar gali būti kultūros centristas? Kaip tai atrodytų?
Manau, kad šie lengvi kairės ir dešinės sąsajos gali būti tik problema. Apie ką mes iš tikrųjų kalbame? Abortas yra kitoks nei teisių į ginklus klausimas, kuris skiriasi nuo švietimo reformos, kuri yra kitokia nei kreacionizmo, o ne privatizavimo problema. Arba, paprasčiau tariant, sakyčiau, kad yra daugybė D.Trumpo prezidentūros dalių, kurios nuginčija klasikines kairiųjų ir dešiniųjų kategorijas. Jis tuo pat metu yra protekcionistas ir kapitalistas. Jis yra ksenofobinis ir populistas. Svarbu įvertinti ne tik tai, kiek kairiosios ir dešiniosios kategorijos čia neveikia, bet ir tai, kad šalis yra susiskaldžiusi. Man atrodo, kad didžioji dalis šalies ieško darbo klasės amerikiečių reformų ir, atrodo, negali jų gauti iš bet kurios šalies.
Nepaisant to, manau, kad būdai, kaip Trumpas žaidžia su rasėmis, ksenofobija ir seksualumu, yra labai pavojingi. Steve'as Bannon'as nėra pokštas ir rasistinės dalies, kylančios iš dešinės pusės dešinėje, kilimas yra apčiuopiamas ir tikras. Šią kultūros karų dalį ši administracija smarkiai palengvino ir jos jėga yra tikra.
Nato Thompson © Timothy Greenfield-Sandersas
Jūs rašote, kaip patirtinis menas, darbai, kuriuose dalyvauja socialinis dalyvavimas, galėtų paveikti tokių kompanijų kaip „Ikea“ ir „Apple“ rinkodaros strategijas. Tai man primena, kaip šiuolaikinės megachirurgijos teikia pamokslų ir maldų ne tik patirtį, bet ir tai įdomu, nes religinės erdvės buvo įkurtos visuomenės dalyvavimo dėka. Vis dėlto girdi tik didžiausias bažnyčias, niekada nebūna mega-sinagogų ar mega-mečečių. Kaip manote, ar „Apple“ ar „Ikea“ patirtis turi ypatingą krikščionišką patrauklumą? Aš tikrai manau, kad noras daryti dalykus kolektyviai viešojoje erdvėje kyla iš gilių socialinių poreikių. Tuo laipsniu sakyčiau, kad „Apple Store“, „Ikea“ ir „Starbucks“ labai efektyviai kūrė socialinę erdvę kaip būdą, kaip išauginti savo prekės ženklą į gyvą ir patrauklią aplinką alkstantiems kolektyvo. Žinoma, ironija yra tai, kad visa tai yra vartojimo ir prekės ženklo santykio dalis. Nepasakyčiau, kad tai būdinga krikščionims. Daugumai žmonių tam tikromis aplinkybėmis patinka būti kartu viešumoje.
Cituojate Nicholaso Bourriaudo žodžius: „Viskas, ko negalima parduoti, neišvengiamai išnyks“. Kaip šis paveikslas paveikė jūsų kūrybinio laiko kryptį ir kokią vietą visuomenėje užima nepakartojamas menas? Aš esu didelis gerbėjas tęstinių pastangų gaminti nepakeičiamą patirtį. Be abejo, tai nėra vienintelė mano aistra, bet ji yra viena iš jų. Kai kurie menai, kuriuos myliu, tiesiog dings, tyčia, nes tai yra kažkas, kas turi mažai instrumentinės vertės. Beje, aš taip pat manau, kad žodis rinkodara gali būti sudėtingas. Be abejo, yra meno kūrinių, kurie nėra parduodami, tačiau iš projekto surinktos spaudos įgyja socialinio kapitalo. Tai taip pat turi vertę. Ir atvirai kalbant, man nepatinka absoliučiai galvoti apie meną ir komerciją. Aš pirmenybę teikiu tam tikram machiavelietiškam požiūriui, kuris, kiek įmanoma geriau, supranta estetinę patirtį turinčios padėties ir situacijos pasaulį bei manevravimo būdą atsižvelgiant į nurodytus galios apribojimus.
Ar turite minčių apie individualių pasirinkimų ateitį? Ar žmonės pamažu tampa labiau homogenizuoti, kai jiems suteikiama algoritminė pagalba? Ar atsitiktinumus vis sunkiau atrasti? Nežinau. Aš tikrai nemanau, kad esame homogenizuoti tradicine prasme. Yra visokių jėgų, suinteresuotų priversti mus jaustis skirtingai.
KULTŪRA KAIP VELENAS
autorius Nato Thompson
Melvilio namas | 282 p. | 24, 99 USD
